Всем урок.

Обговорення всіх питань пов'язаних і не пов’язаних з темою 4х4
Правила форуму
Будь-яка комерційна діяльність тільки в Куплю-продам
Desperado
Повідомлень: 61
З нами з: 03 вересня 2003, 16:51
Звідки: TLC 60 Bodi+2"MT35"MexLebeda

Повідомлення Desperado »

"Предлагаю следующие правила для рейдов:"


думаю самое главное правило не выезжать в рейд, покатуху, экспедицию и т.д на поломанном оппозите!
практика показывает, что большинство проблем как раз из-за того что
народ едет кое-как
неподготовленный авто приносит очень много проблем, в дороге всем участникам из чего потом вырастают другие траблы более сложного характера.
Бездорожье это диагноз!
Аватар користувача
Volodymyr
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Повідомлень: 6941
З нами з: 28 серпня 2002, 16:56
Ім'я: Володимир
Авто: Toyota Land Cruiser 60 (HJ60LG-KW•1982), 33x12.5xR15
Звідки: Ukraine, Lviv
Контактна інформація:

Повідомлення Volodymyr »

Без старшего будет полнейший бардак. Есть руководитель мероприятия и всё. Он принимает решения о том что делать и чего не делать. И за них отвечает. А не то что там аждьый прочитал какието правила и теперь все умные знають что делать.

Если не будет старшего и его указания не будут исполнятся то будет бардак.

А нащёт армии это вы зря. Там порядку поболее чем где. Есть правила и есть старший. И пока что-то не скажут делать никто это не делает.
[О]=TOYOTA=[О] ランドクルーザー
Аватар користувача
Shurik
Повідомлень: 977
З нами з: 05 вересня 2005, 17:44
Ім'я: Олександр
Авто: Уаз 3151,Daewoo Lanos
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Shurik »

опыт походов, экспедиций, сплавов да и вообще
Опыт любых совместных действий организованной группы людей.
думаю самое главное правило не выезжать в рейд, покатуху, экспедицию и т.д на поломанном оппозите!
Но это не значит что надо когото бросить потому что он выехал на неисправной машине.

Было правило - за месяц до выезда закончить все крупные изменеия, и за две недели ВСЕ ремонты. Сроки можно поправить, но общее правило очень разумное. Впрочем это скорее рекомендация - проверить это сложно.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
umka
Повідомлень: 1186
З нами з: 20 липня 2005, 16:44
Ім'я: Дмитрий Карчевский
Авто: Луноход GV12.
Звідки: Львов
Контактна інформація:

Повідомлення umka »

Может и так, у тебя ж опыта больше. Значит, думаю, надо определить и ответственность руководителя. Чтоб не получалось "как всегда".

Кстати, о поломанных ведроверах. Поломаться может даже х.. лом, но по крайней мере на старте экспедиции все А/М должны быть технически исправными. Думаю, не мешало бы определить критерии исправности А/М. Они будут отличаться от официальных.
Неважно, сколько раз ты падал, важно, сколько раз поднимался.
http://4x4.lviv.ua/
Аватар користувача
umka
Повідомлень: 1186
З нами з: 20 липня 2005, 16:44
Ім'я: Дмитрий Карчевский
Авто: Луноход GV12.
Звідки: Львов
Контактна інформація:

Повідомлення umka »

О. Второй страницы я и не заметил. Как у нас синхронно мысль работает :D
Неважно, сколько раз ты падал, важно, сколько раз поднимался.
http://4x4.lviv.ua/
Аватар користувача
umka
Повідомлень: 1186
З нами з: 20 липня 2005, 16:44
Ім'я: Дмитрий Карчевский
Авто: Луноход GV12.
Звідки: Львов
Контактна інформація:

Повідомлення umka »

Еще о руководителях. Краем уха слышал, что человек способен эффективно командовать не более, чем 5-ю подчиненными.
Наверное, поэтому самые беспроблемные экспедиции состоят из 3-4 машин.
В армии это как раз учтено, По-моему, в бою только у командира отделения больше 5-ти непосредственных подчиненных. Поэтому там и поряядок.

Это только мысль, не одевать же нам всем погоны.
Неважно, сколько раз ты падал, важно, сколько раз поднимался.
http://4x4.lviv.ua/
Desperado
Повідомлень: 61
З нами з: 03 вересня 2003, 16:51
Звідки: TLC 60 Bodi+2"MT35"MexLebeda

Повідомлення Desperado »

думаю самое главное правило не выезжать в рейд, покатуху, экспедицию и т.д на поломанном оппозите!
Но это не значит что надо когото бросить потому что он выехал на неисправной машине.

Это значит нехер (выезжать) ехать на поломанной машине парить мозги всем без исключения участникам(30чел или меньше не имеет значения ), а просто вернутся домой и нормально подготовится к следующему разу.
Я думаю, все от такого подхода тока рады будут.
представим ситуацию ты в прошлый раз не поехал, из-за поломки
решил, починюсь и тогда в путь (правильно мыслишь) и вот ты приехал
на старт, а кто-то приехал не готовым (или догнал всех по дороге)
и ты теперь парься с ним... по-твоему, это правильно?
чтобы исключить такие варианты и пост.
Бездорожье это диагноз!
Desperado
Повідомлень: 61
З нами з: 03 вересня 2003, 16:51
Звідки: TLC 60 Bodi+2"MT35"MexLebeda

Повідомлення Desperado »

думаю самое главное правило не выезжать в рейд, покатуху, экспедицию и т.д на поломанном оппозите!
Но это не значит что надо когото бросить потому что он выехал на неисправной машине.

Это значит нехер (выезжать) ехать на поломанной машине парить мозги всем без исключения участникам(30чел или меньше не имеет значения ), а просто вернутся домой и нормально подготовится к следующему разу.
Я думаю, все от такого подхода тока рады будут.
представим ситуацию ты в прошлый раз не поехал, из-за поломки
решил, починюсь и тогда в путь (правильно мыслишь) и вот ты приехал
на старт, а кто-то приехал не готовым (или догнал всех по дороге)
и ты теперь парься с ним... по-твоему, это правильно?
чтобы исключить такие варианты и пост.
Бездорожье это диагноз!
Аватар користувача
Shurik
Повідомлень: 977
З нами з: 05 вересня 2005, 17:44
Ім'я: Олександр
Авто: Уаз 3151,Daewoo Lanos
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Shurik »

Соответственно для рейда не более чем из 5 машин достаточно одного руководителя. Если машин около 10 и больше, то их уже надо делить на группы в любом случае.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Katonych
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Повідомлень: 2951
З нами з: 29 серпня 2002, 11:02
Ім'я: Дмитрий
Авто: всякие разные недоприводные
Звідки: Мюнхен, Баварщина
Контактна інформація:

Повідомлення Katonych »

Shurik писав:Соответственно для рейда не более чем из 5 машин достаточно одного руководителя. Если машин около 10 и больше, то их уже надо делить на группы в любом случае.
бзв, есть по-крайней мере в туризме такое понятие как заместитель руководителя
Главная дорога та, по которой едет танк
Аватар користувача
K2
Повідомлень: 1439
З нами з: 22 березня 2004, 16:21
Ім'я: q
Авто: q

Повідомлення K2 »

Было правило - за месяц до выезда закончить все крупные изменеия, и за две недели ВСЕ ремонты.
тупо. кожен сам розраховує свої сили і вільний час. наприклад зараз- часу зовсім немаю, тому і іхав на руну зі старим мотором. хоча його заміна- це 2-3 дня, але все ж вирішив перестрахуватись. літом же- в мене була купа часу і з нормальною командою і фінансуванням- я міг би за місяць перебудувати машину вкорені.
і шо мається на увазі
ВСІ ремонти
?
чи в тебе будь-який ремон затягується на 2 тижні?
памятаю, час коли ми приїхали з драгобрацького раллі. до плай офу залишалось 5 днів. (30.9-1.10 драгобрат, 6-8.10 плайофф) і за той час, хоть і всі ходили на роботу, ми встигли поміняти 3 бортові, 2 ступіци, всі тормозні накладки, декілька циліндрів, 2 ресори, всі фільтра +мєлочовка з мотором, карбом і електрикою...
Аватар користувача
Shurik
Повідомлень: 977
З нами з: 05 вересня 2005, 17:44
Ім'я: Олександр
Авто: Уаз 3151,Daewoo Lanos
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Shurik »

Я ж казав терміни можна покорегувати.
Просто мені відомі випадки закінчення ремонту і переробок в день виїзду.
То перше.
Друге. Де би ти не брав запчастини вони можуть бути дефектні. Найімовірніше явний брак вилізе на першіх 50-100Км.
Тобто машинку треба прочекати після будь якого ремонту.
Не кажучи вже про крупні зміни.

Доречі поставиш двигун роскажеш за скільки часу то вийшло.
Бо я маю свою думку на рахунок терміну. Дуже цікаво чи я помиляюсь.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
K2
Повідомлень: 1439
З нами з: 22 березня 2004, 16:21
Ім'я: q
Авто: q

Повідомлення K2 »

Найімовірніше явний брак вилізе на першіх 50-100Км.
ну для мене таке взагалі проблема. машина їздить в болотах, до боліт і до автомийки періодично... я ж не використовую його нідлячого крім говен.
роскажеш за скільки часу то вийшло.
Бо я маю свою думку на рахунок терміну
ок. але згадай- ти вже мав (напевно, таку саму) думку, коли я тыльки будував машину.
швидше за все я його не поставлю за 2-3 дня, таяк зараз не маю стільки часу. але за 5-7днів- вєрняк.
Аватар користувача
Katonych
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Засновник Клубу «Львів 4×4»
Повідомлень: 2951
З нами з: 29 серпня 2002, 11:02
Ім'я: Дмитрий
Авто: всякие разные недоприводные
Звідки: Мюнхен, Баварщина
Контактна інформація:

Повідомлення Katonych »

K2 писав: ок. але згадай- ти вже мав (напевно, таку саму) думку, коли я тыльки будував машину.
швидше за все я його не поставлю за 2-3 дня, таяк зараз не маю стільки часу. але за 5-7днів- вєрняк.
поставиш - за тиждень 100%. а реально - за вихідні.
але скільки часу піде на то, щоб виловити всі косяки ?
Главная дорога та, по которой едет танк
Аватар користувача
Shurik
Повідомлень: 977
З нами з: 05 вересня 2005, 17:44
Ім'я: Олександр
Авто: Уаз 3151,Daewoo Lanos
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Shurik »

Можно просто сделать смотр за день или два до старта.
Скажем на 10 утра. Не явившиеся или явившиеся со следами явного ремонта (ключи под капотом, чистота рук неописуемая, незавершенность облика машины :) ) - в рейд не допускаются.
але за 5-7днів- вєрняк.
Та :(. Ти здогадався що я мав на увазі. За тиждень твоя команда впорається не сумніваюсь.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
© Аркадий и Борис Стругацкие
Відповісти